Мама
Саакашвили сдает квартиры россиянам, режим Зеленского причастен к
путчу в Грузии, отец Арахамии воевал на стороне россии, Саакашвили –
успешный проект спецслужб рф, а война 08.08.08 – спектакль и подготовка к
глобальной агрессии рф, -
об этом и других темах беседую с моим грузинским другом и коллегой - Гиорги Кутчава (груз. გიორგი კუჭავა). С отличием закончил истфак Тбилисского госуниверситета им. Джавахишвили и ф-т гуманитарных наук по специальности журналист, выпускник Дипломатической Академии Грузии.
Работал в парламенте Грузии в комитете по иностранным делам и комитете по правам человека и нацменьшинств. 6 лет работал в администрации президента Шеварднадзе референтом и аналитиком.
Преподавал в Грузинском гуманитарно-экономическом университете и Дипломатической академии Грузии, был научным сотрудником Института политологии при АН Грузии.
Автор более 20-и научных работ по новой истории Грузии и политологии, в т.ч. нескольких монографий и учебников для вузов.
- Гия, добрый вечер! В прошлый раз мы в основном говорили о Саакашвили и его связях с кремлевской ОПГ. За это время много утекло воды, идет широкомасштабная война россии против Украины. Задам тебе вопросы, которые интересуют украинских граждан:
- Начнем с главного и парадоксального – власть и грузино-украинские отношения.
Тебя я знаю, дай Бог памяти, лет 15, дружу и с другими картвели. Отношение вашего народа в общей массе к Украине и украинцам всегда было положительное, можно сказать, братское, а к россии же, наоборот, настороженное. После агрессии 08.08.2008 даже враждебное. Как так сталось, что сегодняшняя власть Грузии заняла, мягко говоря, нейтральное отношение к русско-украинской войне, создала хаб для российских переселенцев, помогает или закрывает глаза на некоторые факты обхода рф санкций?
- Попробую издалека. В Сакартвело помнят и ценят помощь Украины и добровольцев из Украины в русско-грузинской войне 1992-1993 гг. в Абхазии.
Что касается российской агрессии 2008 года…
В 2001 г. я был на совещании у президента Шеварднадзе. Присутствовало 6 человек. Эдуард Амвросиевич сказал, что ему звонил В. Путин и попросил дать коридор ВС россии для захода в тыл чеченским партизанам. Напомню, к этому времени россия сумела захватить почти всю Чечню, бойцы Ичкерии были высоко в горах, куда русские солдаты не могли войти.
Шеви, с его слов, ответил что должен посовещаться. Присутствующим Шеварднадзе сказал, что он даст коридор, если Грузия восстановит конституционный контроль над Цхинвальским регионом, т.н. «Южная Осетия» и потребует 2 района в Абхазии – Гальский и Очамчирский. Президент тут же добавил, что рф на данном этапе Абхазию не уступит, но если в Цхинвальском регионе удастся восстановить конституционный контроль, то он коридор даст.
Если не ошибаюсь, один высокопоставленный офицер Генштаба сказал, что стратегически рф выгодно уступить два района в Абхазии, а не Цхинвальский регион, т.к. из т.н. «Южной Осетии» россия всегда может угрожать непосредственно Тбилиси.
После совещания состоялся телефонный разговор, где Шеварднадзе сказал на каких условиях даст коридор. Путин сказал что нет. Шеварднадзе ответил, «Тогда и я не могу Вам дать коридор». На что путин в грубой форме ответил: «Вы об этом пожалеете» и бросил трубку.
Примерно через месяц в Тбилиси и во всей восточной Грузии отключился свет, что послужило причиной массовых беспорядков с требованием отставки Шеварднадзе. В российских СМИ потребовали возбудить уголовное дело против Шеварднадзе, мол, в бытность министром иностранных дел СССР тот подписал соглашение с тогдашним госсекретарём США Дж. Бейкуром, по которому спорная между СССР и США экономическая зона в Охотском море была передана США.
Но на москве забыли, что МИД без одобрения Политбюро, Председателя совета министров и президента, на свой страх и риск такое соглашение не подписал бы.
В это же время, на москве, как утверждали, проездом из Европы, находился М. Саакашвили, который в прямом эфире телеканала «Рустави-2» из московской студии Останкино призвал граждан Грузии к национальному неповиновению.
Вскоре выяснилось, что линии электропередач были обстреляны из автоматов. 3 марта 2002 года в собственном кабинете двумя выстрелами в голову был убит Секретарь Совета Нацбезопасности Нугзар Саджаия, который был «серым кардиналом» и президент Шеварднадзе без его согласия не принимал важных решений. Убийство преподнесли как самоубийство. Через полтора года, Шеварднадзе ушёл в отставку.
Говоря о «революции роз». Российская пропаганда утверждает, что Саакашвили и «революция роз» - это американский проект.
Я с осени 2001 утверждаю, что Саакашвили – успешный проект российских спецслужб. Кстати, это недавно подтвердил и бывший глава разведки Украины генерал Маломуж, который в 1980-х курировал от КГБ Киевский университет и студента Саакашвили.
В апреле 2003 года в российской «Независимая газета» была статья «Наследники», где спрогнозировали, как придёт к власти Саакашвили – протесты в связи с фальсификации выборов.
Посол США в Грузии в 2003 году Ричард Майлз был категорический против отставки Шеварднадзе. На худой конец, администрация США готова была закрыть глаза на повторные выборы в Парламент.
Уже позже, в одном из интервью, посол Майлз вспоминал, что во время встречи он прямо сказал Саакашвили, что если сейчас Шеварднадзе уйдёт, то и ты плохо закончишь.
Президент Шеварднадзе подал в отставку 23 ноября 2003 года после более чем двухчасовой беседы с тогдашним МИД рф Игорем Ивановым, который прилетел в Тбилиси с т. н. «миротворческой» миссией. Кстати, с аэропорта он прямо направился на митинг оппозиции, выступил с трибуны, потом имел длительную беседу с лидерами протестного движения – Зурабом Жвания, Нино Бурджанадзе и Михаилом Саакашвили. Только потом он отправился на встречу с Шеварднадзе.
В 2013 году генерал Давид Тевзадзе, который был министром обороны в правительстве Шеварднадзе, в одном интервью вспоминал, что во время массовых беспорядков в ноябре 2003 года ему позвонили из Генерального Штаба рф и сказали: «Власть меняется на Абхазию».
Уже после войны 2008 года, Саакашвили как-то проболтался, что путин полный контроль над Чечнёй установил благодаря ему. После этих слов я вспомнил совещание у Шеварднадзе в 2001 году.
Кстати, на ютубе есть видеоролик, где Саакашвили открытым текстом говорит, что к «революции роз» США не имеют никакого отношения и благодарит рф за то, что он мирным путём, без кровопролития пришёл к власти.
Надо отметить, что под ура-патриотическими лозунгами Саакашвили и его камарилья стали нарушать Дагомысские и др. соглашения, по которому в зоне конфликта должны были быть только полицейские подразделения без тяжёлой
техники. Саакашвили расформировал полицейские подразделения, обвинив их в госизмене и коллаборационизме с сепаратистами, ввел войска и тяжелую технику. Примерно за месяц или два до начала войны 2008 г. в Батуми
специально прилетела тогдашний Госсекретарь США Кондолиза Райз и просила Саакашвили не провоцировать Путина.
Но, насколько я могу судить, Саакашвили должен был выполнить свою часть обещания, данную москве. Мирно он не мог передать рф//признать «независимость» Абхазии и т.н. «Южной Осетии». Поэтому, я считаю, да и не только я, что война-2008 - это спектакль для мирового сообщества. Думаю, москва прозондировала, как далеко может пойти Запад в противостоянии новому российскому империализму.
После начала полномаштабной агрессии рф против Украины, особенно после указа о частичной мобилизации многие граждане рф, спасаясь от мобилизации, приехали в Грузию. Сторонники Саакашвили начали требовать закрытия границы и не впускать граждан рф. Вначале приехали россияне - IT-специалисты, которые удалённо работали на иностранные компании и не могли получать зарплату, а после объявления частичной мобилизации поток увеличился, люди призывного и мобилизационного возраста спасались от армии рф. Оппозиция опять подняла вопль, мол почему принимаем и т.д.
Я хочу задать вопрос гражданам Украины: что лучше, чтобы этих людей призвали бы в армию и заставляли убивать украинцев, или пусть отсиживаются в Грузии, либо отсюда отправляются дальше?
И тут опять должен сказать о двойных стандартах оппозиции и лично семьи Саакашвили. Семья и сторонники Саакашвили на всех подконтрольных им медиа и в международных СМИ призывают граждан Грузии не сдавать в аренду квартиры гражданам рф, а в магазинах их не обслуживать. Выясняется, что мать Саакашвили Гиули Аласания свои квартиры сдает именно гражданам россии, бежавших от мобилизации.
Отмечу, что по данным некоторых грузинских СМИ имущество Гиули Аласания, только в Грузии, оценивается на $170 млн. Она также владеет недвижимостью в Украине. А по информации СМИ, семья Саакашвили владеет собственностью и в США, и в Монако.
Отмечу, что семья Георгия Вашадзе, лидера партии «Стратегия Агмашенебели», владеет гостиницей, где жили бежавшие от мобилизации граждане рф.
И еще: отец министра в правительстве Саакашвили Элене Хоштария, лидер партии «Дроа» (Время), получал многомиллионные переводы с россии.
Пару слов о ней. Элене, она же Ляка Хоштария, дочь Георгия Хоштария – первого министра иностранных дел независимой Грузии. Но на посту МИД Г. Хоштария пробыл недолго. Президент Звиад Гамсахурдия его вскоре уволил, заявив, что тот сотрудничал с КГБ СССР.
После увольнения Георгий Хоштария начал заигрывать с оппозицией. Сама Элене Хоштария выпускница двух бюджетных факультетов МГИМО. Когда грузинской общественности стало известно о многомиллионных
переводах из москвы на имя её отца, она не могла скрыть раздраженности и заявила, что это гонорары, которые положены ее отцу, как наследнику Симона Вирсаладзе.
Тебе ничего подозрительного не кажется, что во время войны, когда рф под санкциями, один из лидеров оппозиционной и, якобы антироссийской и прозападной партии, получает многомиллионные переводы с россии?
По информации западных СМИ, после объявления мобилизации, под видом спасавшихся от мобилизации, примерно 30% россиян являются сотрудниками спецслужб рф. Разумеется, таковые есть и в Грузии.
С началом полномасштабной агрессии рф, некоторые депутаты от правящей в Украине партии «Слуга народа» начали призывать власти Грузии открыть второй фронт против рф. Особенно в этом старались бывшие члены партии Януковича, которые сегодня в партии Зеленского.
Чересчур активен в этом вопросе этнический грузин, лидер фракции Давид Арахамия. Около двух лет назад в грузинские СМИ просочилась информация, что во время войны в Абхазии отец Давида Арахамия воевал на стороне россии. Грузинской общественности также известно, что до начала вторжения войск рф Д. Арахамия лоббировал российский игорный бизнес в Украине, а после начала масштабной войны, перед западными союзниками Украины лоббирует снятие санкции с некоторых российских олигархов – кошельков путина.
Им открыто вторят и сторонники Саакашвили. Сначала призывали передать Украине находящиеся в арсенале ВС Грузии Джавелины и одну систему ПВО, которую до войны 2008 г. передала Украина, а не во время войны как это утверждают власти Украины и сторонники Саакашвили.
Напомню, что сразу после войны-2008 Юлия Тимошенко потребовала провести расследование, как некоторые вооружения Украины оказались в Грузии. В Раде была создана комиссия, которая выяснила, что нам было передано устаревшее/списанное и негодное вооружение. Потом это дело тихо замяли.
- Украинцы прекрасно помнят, как Тимошенко с путиным публично смеялись с Саакашвили, а потом эта же Тимошенко (расследователи сообщают ее агентурный псевдоним Актриса), шатала антимосковскую власть Петра Порошенко, помогая Саакашвили прорвать кордон...
- Да, мы тоже это помним. Насчет передачи Джавелинов. Российские оккупационные войска стоят в 40 км от Тбилиси. Из Цхинвальского региона, т.н. «Южная Осетия», в отличие от Абхазии, в Украину не был переброшен ни один танк или другая бронетехника. К тому же, даже если эти Джавелины Грузия передала бы Украине, то доставить их можно было только по воздуху. Российская разведка об этом узнала бы еще при погрузке в самолеты, а самолет был бы сбит над Чёрным морем, либо заставили бы сесть на подконтрольный рф аэропорт, т.е. все вооружение оказалось бы в руках ВС рф.
Кроме этого, я не исключаю, что в случае передачи Украине упомянутых вооружении, войска и бронетехника рф через 30-40 минут были бы на подступах Тбилиси и грузинской армии нечем было бы уничтожать российские танки.
Т.е. сторонники Саакашвили готовили почву и «легитимное» оправдание кремлю для очередной агрессии против Грузии.
Относительно того, что власти Грузии помогают россии обходить санкции и Грузия, якобы стала «хабом» для переправки на рф подсанкционных товаров. Впервые об этом заявила служба внешней разведки Украины.
Напомню, что ключевой фигурой контрразведки Украины является Георгий Лорткипанидзе, который в правительстве Саакашвили был заместителем министра внутренних дел Вано Мерабишвили. Именно эта служба, с подачи Лорткипанидзе, озвучила, что Грузия помогает рф обходить санкции. На неоднократную просьбу властей Грузии назвать хотя бы один факт, власть Зеленского не смогла этого сделать и при этом упорно повторяла что правительство Грузии помогает рф обходить санкции.
В прошлом году в территориальные воды Грузии действительно вошел российский корабль, груженный хлебом. Тогда сторонники Саакашвили утверждали, что груз подсанкционный и якобы из Грузии на россию на этом корабле должны вывести санкционные товары. В результате расследования выяснилось, что за входом в Батуми этого корабля стоял лидер партии «Стратегия Агмашенебели», тоже якобы «осколок» партии Саакашвили «ЕНД» Георгий Вашадзе, или как его прозвали Вашадзе-младший. Старший Вашадзе это Григол Вашадзе, был министром иностранных дел в правительстве Саакашвили и одно время был председателем ЕНД. После того как стало об этом известно, сторонники Саакашвили об этом корабле вмиг забыли.
Грузия в полном объеме соблюдает санкционный режим. При этом я не исключаю, что может, что-то проскочить. Кстати, ведь и у стран Запада, что-то да ускользает и через азиатские страны на рф попадают различные чипы и еще что-то для нужд ВПК рф. Но, при выявлении таковых, форточку закрывают.
- Конституционный суд рассмотрит представление депутатов об импичменте президента Грузии. Кому не угодила Зурабишвили? Что в действительности происходит в вашем парламенте и правительстве?
- Саломэ Зурабишвили на президентских выборах 2018 баллотировалась, как независимый кандидат, которого поддержала правящая партия «Грузинская мечта». Главными претендентами были от партии Саакашвили «Единое национальное движение» Григол Вашадзе (министр иностранных дел в правительстве Саакашвили) и «отколовшаяся» от «ЕНД» п/о «Европейская Грузия», кандидатом был Давид Бакрадзе (глава парламента Грузии при Саакашвили). Итоги первого тура были таковыми: 1) Зурабишвили получила 38,64% голосов; 2) Вашадзе – 37,73%; 3) Бакрадзе – 10,97%. Надо отметить, что явка избирателей была невысокая.
Некоторые задавались вопросом: почему так вышло, что в первом туре Саломэ Зурабишвили не смогла одержать победу? Отмечу, что не все в «Грузинской мечте» поддержали кандидатуру Зурабишвили. Многие активисты «ГМ» хотели видеть в кресле Президента члена партии, поэтому большая их часть либо не пришли на выборы, либо голосовали против всех. К этому надо добавить, что к 2018 часть электората Грузии, ранее голосовавшая за «ГМ», была недовольна некоторыми действиями правящей партии и эта часть либо не пошла на выборы, либо голосовали за т.н. «непроходящих» кандидатов. Но уже во 2 туре правящая партия мобилизовала своих сторонников, на выборы пришло много людей, которые голосовали не столько за Саломэ Зурабишвили, а голосовали против Григола Вашадзе.
В самой «ГМ» некоторые лидеры с самого начала были негативно настроены против Зурабишвили. Хотя, и сама госпожа Президент довольно жесткий человек и не идет на попятную, что и раздражает лидеров «ГМ». Взаимоотношения между президентом Зурабишвили и лидерами парламентского большинства всегда были натянутыми и между ними часто случалась публичная перебранка.
Формальным поводом для запуска процедуры импичмента послужил несогласованный с правительством визит в Европу. Но, у меня возникает несколько вопросов. Даже если Конституционный суд вынесет вердикт, что Президент нарушила Конституцию, у правящей партии не хватает голосов для импичмента. Сейчас у «ГМ» 84 депутата, под обращением в КС подписались 80 депутатов, а для импичмента необходимо 100 голосов. У правящей партии не хватает 16 голосов.
Некоторые оппозиционные партии говорят, что не примут участие в голосовании по импичменту, а некоторые «осколки» партии Саакашвили требуют от Зурабишвили помилования Саакашвили. Некоторые сторонники Саакашвили говорят, что не исключают, что ряд депутатов «ГМ» может просто «купить».
Есть также, пока неподтвержденная, на уровне слухов, информация, что свой визит в Европу Зурабишвили согласовала с основателем «ГМ» и бывшим премьер-министром, бизнесменом Бидзина Иванишвили. Хотя в грузинской прессе об этом пока не пишут...
Из всего, я могу пока только предположить, что процедуру импичмента запустили для какой-то игры, либо чтобы перекрыть другую информацию, отвлечь внимание СМИ и общественности. Пока более конкретно сказать что-либо затрудняюсь.
- Служба госбезопасности Грузии заявляет, что группа лиц планирует устроить "дестабилизацию и беспорядки", конечной целью которых является смена власти насильственным путем. Говорят даже о подготовке госпереворота с украинским следом... Что думаешь по этому поводу?
- Да, госбезопасность заявила, что сторонники Саакашвили и власти Украины готовили госпереворот в Грузии.
СГБ объявила, что раскрыт план по дестабилизации обстановки. Причиной массовых беспорядков должен послужить отказ предоставления статуса Грузии - кандидата в ЕС.
Для этой цели готовятся подразделения, наподобие «Отпор», или «Кмара»; что было у нас перед «революцией роз» в 2003 г., или молодчиков на украино-польской границе.
В этот план включены служба разведки Украины и зам шефа разведки Украины Георгий Лорткипанидзе, который был 1-м заместителем МВД Грузии в бытность Саакашвили. Бывший министр МВД и экс-премьер Вано Мерабишвили тоже сейчас в Украине.
Примерно месяц назад Подоляк в одном из интервью, я его слушал, прямо говорил, что Грузия при нынешней власти не должна получить статус кандидата ЕС и власть Украины все сделает для этого. Следовательно, офис Зеленского (который возглавляет человек из партии Януковича Ермак) также включен в этот процесс. Со стороны Украины, это можно расценить не только как вмешательство во внутренние дела Грузии, но и недружественный шаг по отношению к Грузии и ее народу.
Я знаю, что и в самой Украине отношение к Зеленскому неоднозначное. Часть граждан Украины считает, и небезосновательно, что он стал президентом при косвенной поддержке путина. И в грузинских, и в украинских СМИ, во время президентских выборов говорили, что путин сказал: на кого хотите делайте ставку, лишь бы выборы не выиграл Порошенко.
Сразу же после победы на выборах, диктатор путин посоветовал Зеленскому вернуть Саакашвили гражданство Украины. Что Зеленский и сделал, назначив его на ответственную должность. Видимо, в благодарность за расшатывание позиции Порошенко.
Вспомните как Михо незаконно пересек границу, точнее, а прорвал оцепление пограничников и полиции.
Сторонники Саакашвили в парламенте и вне его, а также грузинская служба радио «Свобода», контролируемая сторонниками Саакашвили, заявления службы безопасности назвали бредом. Хотя, я так не считаю.
За несколько месяцев до «революции роз», когда в прессу просочилась информация о готовящемся госперевороте, будущие революционеры это категорически отрицали, а потом на одном из заседании Парламента публично заявили, что госминистр Автандил Джорбенадзе готовит путч, чтобы стать президентом. Даже подали заявление в Генеральную прокуратуру и министерство госбезопасности.
Следует отметить, что в 1995-2003 годах должность государственного министра была примерно, почти как должность премьер-министра. Но госминистр не был премьером, а главой правительства считался Президент.
Думаю, что шоумен в Киеве как-то связан с российскими спецслужбами.
Россия не может победить в Украине и путину нужна хоть какая-то победа, хоть в чем-то. Придя к власти, сторонники Саакашвили начнут войну, а у нас нет ПВО, армия вместе с призывниками 40 тыс., авиации нет, мобилизационный резерв менее 100 тыс. человек в лучшем случае, и это просто пушечное мясо, которое максимум за месяц будет разбито.
Москва давно хочет заполучить кран на нефте- и газопроводах Баку-Тбилиси-Джейхан и Баку-Тбилиси-Супса.
С начала войны, когда президент Казахстана Токаев, находясь в Петербурге, отказался признавать квази государства, казахскую нефть, которая шла через Новороссийск, путин перекрыл. Сейчас весь этот транзит идет через Азербайджан и Грузию. Путин хочет и его перекрыть.
Про экс-генпрокурора Грузии Парцхаладзе, против которого на днях США ввели санкции, и который живет на рашке. Его в генпркуратуру привели при Саакашвили, до того он работал в МВД Грузии и был председателем временного следственного комитета при парламенте Грузии по энергетике. Многим, как в правящей партии, так и среди сторонников Саакашвили, по мнению некоторых экспертов в Грузии, невыгодно, мол, он много знает про систему и несмотря на то, что отошел от дел, сохраняет определенное, теневое влияние на прокуратуру и судебную систему. На данном этапе я не могу судить насколько это правда или нет. Но 20 числа министерство юстиции запустило процесс о лишении Отара Парцхаладзе гражданства Грузии, т.к. он получил гражданство рф.
- Саакашвили сейчас находится в грузинской тюрьме. Я не очень хорошо помню все уголовные дела, связанные с ним. Но, насколько мне известно, экс-президенту угрожает дополнительный срок. Поправь, если я не прав…
- Уточню. Саакашвили не в тюремной камере, а в комфортной частной клинике, правда, под конвоем. Суд заочно приговорил Саакашвили к 6,5 годам лишения свободы за превышение служебных полномочий в бытность президентом, идет следствие по нескольким делам, в том числе и незаконное пересечение границы.
И тут след опять ведет к пресловутому Георгию Лорткипанидзе, который в вашей разведке. Хочу высказать свое мнение насчет незаконного пересечения границы и почему Саакашвили осенью 2021 года во время муниципальных выборов вернулся в Сакартвело. Хотя он отлично знал, что его задержат и, отправят за решетку. Незадолго до муниципальных выборов в Грузии Саакашвили ездил в страны Европы, в том числе и в Брюссель зондировать почву, поддержат ли европейские политики его возвращение на родину. Европейцы ему в поддержке отказали и прямо сказали, что в случае ареста за него не будут ручаться. К тому же, и об этом ему прямо сказали, что накалять внутриполитическую обстановку в Грузии не входит в интересы стран ЕС.
С августа 2021 года президент США Байден и некоторые европейские лидеры предупреждали Зеленского, что россия готовится к агрессии, на что украинские власти отмахивались. Более того, по приказу Зеленского (или его кардинала Ермака) был разминирован Крымский перешеек и акватория Мариуполя, что облегчило российским оккупационным силам захватить эти регионы.
У здравомыслящего человека возникает масса вопросов: почему, несмотря на многочисленные предупреждения о готовящейся агрессии соседнего государства, начинают разминирование мест, предположительного театра военных действии? Не были ли какие то силы в самой Украине заинтересованы в падении государства? Я ничего не утверждаю, я просто задаю вопрос.
Предполагаю, может и ошибочно, что цели возвращения Саакашвили были следующими. Сторонники Саакашвили не признавали итоги муниципальных выборов и начинали акции протеста. На одном из митингов перед зданием Парламента, вдруг появляется живой Саакашвили, который мобилизовал бы своих сторонников и они попытались бы, как и в 2003 году, обвинив власти в фальсификации итогов выборов, совершить государственный переворот.
С началом вторжения россии в Украину, Саакашвили начал бы вести боевые действия против рф на цхинвальском и абхазском направлениях. Пользуясь слабостью и малочисленностью грузинской армии, отсутствием средств ПВО, береговой охраны, авиации и т.д. рф примерно за месяц смогла бы оккупировать всю Грузию.
Напомню, что рф давно мечтает заполучить сухопутный коридор в Армению, где расположена ее военная база в Гюмри. А в это время сам Саакашвили «геройски» бежал бы на Запад. Повторяю, это лично мое предположение и ни один аналитик в Грузии этого не говорил.
А не был ли это согласованный план между Зеленским, Путиным и Саакашвили?
В случае успешного госпереворота в Грузии, с последующей оккупацией Грузии, москва стала бы торговаться с Западом – вывожу войска из Украины, но остаюсь в Грузии? Это мое предположение, и считаю, оно недалеко от истины.
- Как ты думаешь, кремлю Михо еще нужен? Хоть где-нибудь – в Сакартвело, или в Украине. Или Саакашвили уже «битая карта», если так можно выразиться…
- Сторонники Саакашвили и нанятые ими западные лоббисты утверждают, что Саакашвили «узник Путина». В недавнем отчете госдепа США отмечалось, что материалы про Саакашвили публикуют те СМИ, которые связаны с нанятыми им и его семьей лоббистами.
Несмотря на то, что Саакашвили уже битая карта, российские спецслужбы его могут использовать для дестабилизации обстановки в Грузии или в Украине. А может и еще где то. Ведь его везде пиарят как «борца с путинизмом» и очень многие политики и аналитики, в том числе и те, которых я уважаю и считаюсь с их мнением, действительно так и думают. Я уже не говорю о т.н. «правильных русских», вроде Марка Фейгина, Юлия Латыниной и других, которые устраивали митинги в поддержку Саакашвили.
- Ну, про Фейгина я еще лет 8 назад сказал, что он агент ФСБ, после чего он от меня убегает, как ошпаренный. А про Латынину писал еще 10 лет назад, что она элементарная российская фашистка. Ну, черт с ними.
Последние антироссийские акции в Сакартвело - связанные с круизным лайнером или с российскими песнями в ресторанах, исходят от простых грузин, или за ними стоят политические силы, оппозиция, например?
- Акцию начали несколько рядовых грузин, но потом к ним примкнули сторонники Саакашвили. Хотя большинство участников протеста все же непартийные.
- И напоследок о войне. Как в Грузии воспринимают русско-украинскую войну, в каком процентном отношении поддерживают ту или иную сторону? Ведутся ли у вас прогнозы аналитиков и что они говорят?
- Примерно более 90% населения Сакартвело поддерживает Украину. Хотя есть и такие, которые поддерживают россию. Но, таковых менее 10%.
Активно работают на рф и некоторые грузины, проживающие на московии, которые время от времени приезжают в Грузию. Это относится не ко всем. Об этом наши СМИ и аналитики пока не говорят.
Активно пропагандирует рашизм Альт-Инфо и основанная ими якобы «консервативная» партия. Но они не имеют большого влияния. Приходится бороться не только с явно пророссийскими, но и с якобы прозападными. Именно они и несут наибольшую угрозу стране и обществу.
- В составе ВСУ воюют немало грузин. Кое-кто возвращается на побывку или после ранения на Родину. Есть и трагические истории, когда грузинские воины гибнут от пуль русских агрессоров. Как их у вас встречают, воспринимают, реагируют на бойцов?
- Грузинских воинов, воюющих в составе ВСУ, в Грузии уважают, люди понимают, что они воюют не только за свободу Украины, но и за свободу и территориальную целостность Грузии. Многих погибших в последний путь провожали со всеми воинскими почестями, присутствовали и представители министерства обороны Грузии.
- Благодарю тебя, Гия, за обстоятельную беседу. За вашу и нашу свободу!
- Слава Украине! Россия будет разбита. Я не сомневаюсь, что распад российской федерации, я имею в виду рф в границах 1991 года, не за горами.
Первым, кто предсказал распад постсоветской россии в 1993 году был известный советский, российский диссидент Владимир Буковский. В начале 2000-х годов он уточнил, что рф распадется на 6-7 государств, по количеству
федеральных округов.
А в декабре 2019 года распад рф предсказала и Академия Наук рф. Кстати, сценарий распада эрефии российских академиков идентичен сценарию Буковского.
Известный английский историк ХХ века Арнольд Тоинби в своём томном труде «Постижение истории» назвал три фактора распада империи:
1. Милитаризация экономики;
2. Олигархизация экономики;
3. Агрессивная внешняя политика, захват территории соседних государств и угроза суверенитету соседних стран с целью восстановления империи.
А это не что иное, как анония империи, после чего со смертью царя, в случае россии т.н. «президента», наступает коллапс и полный распад.
Как видим, все признаки скорого распада российской империи на лицо.
- Так и будет, Гия, россия развалится, а Украина с Грузией вернутся в свою европейскую семью свободных наций!
- Скорой победы Украинской армии над нашим общим врагом!
Беседовал с Гией Кутчава Олег Леусенко
об этом и других темах беседую с моим грузинским другом и коллегой - Гиорги Кутчава (груз. გიორგი კუჭავა). С отличием закончил истфак Тбилисского госуниверситета им. Джавахишвили и ф-т гуманитарных наук по специальности журналист, выпускник Дипломатической Академии Грузии.
Работал в парламенте Грузии в комитете по иностранным делам и комитете по правам человека и нацменьшинств. 6 лет работал в администрации президента Шеварднадзе референтом и аналитиком.
Преподавал в Грузинском гуманитарно-экономическом университете и Дипломатической академии Грузии, был научным сотрудником Института политологии при АН Грузии.
Автор более 20-и научных работ по новой истории Грузии и политологии, в т.ч. нескольких монографий и учебников для вузов.
- Гия, добрый вечер! В прошлый раз мы в основном говорили о Саакашвили и его связях с кремлевской ОПГ. За это время много утекло воды, идет широкомасштабная война россии против Украины. Задам тебе вопросы, которые интересуют украинских граждан:
- Начнем с главного и парадоксального – власть и грузино-украинские отношения.
Тебя я знаю, дай Бог памяти, лет 15, дружу и с другими картвели. Отношение вашего народа в общей массе к Украине и украинцам всегда было положительное, можно сказать, братское, а к россии же, наоборот, настороженное. После агрессии 08.08.2008 даже враждебное. Как так сталось, что сегодняшняя власть Грузии заняла, мягко говоря, нейтральное отношение к русско-украинской войне, создала хаб для российских переселенцев, помогает или закрывает глаза на некоторые факты обхода рф санкций?
- Попробую издалека. В Сакартвело помнят и ценят помощь Украины и добровольцев из Украины в русско-грузинской войне 1992-1993 гг. в Абхазии.
Что касается российской агрессии 2008 года…
В 2001 г. я был на совещании у президента Шеварднадзе. Присутствовало 6 человек. Эдуард Амвросиевич сказал, что ему звонил В. Путин и попросил дать коридор ВС россии для захода в тыл чеченским партизанам. Напомню, к этому времени россия сумела захватить почти всю Чечню, бойцы Ичкерии были высоко в горах, куда русские солдаты не могли войти.
Шеви, с его слов, ответил что должен посовещаться. Присутствующим Шеварднадзе сказал, что он даст коридор, если Грузия восстановит конституционный контроль над Цхинвальским регионом, т.н. «Южная Осетия» и потребует 2 района в Абхазии – Гальский и Очамчирский. Президент тут же добавил, что рф на данном этапе Абхазию не уступит, но если в Цхинвальском регионе удастся восстановить конституционный контроль, то он коридор даст.
Если не ошибаюсь, один высокопоставленный офицер Генштаба сказал, что стратегически рф выгодно уступить два района в Абхазии, а не Цхинвальский регион, т.к. из т.н. «Южной Осетии» россия всегда может угрожать непосредственно Тбилиси.
После совещания состоялся телефонный разговор, где Шеварднадзе сказал на каких условиях даст коридор. Путин сказал что нет. Шеварднадзе ответил, «Тогда и я не могу Вам дать коридор». На что путин в грубой форме ответил: «Вы об этом пожалеете» и бросил трубку.
Примерно через месяц в Тбилиси и во всей восточной Грузии отключился свет, что послужило причиной массовых беспорядков с требованием отставки Шеварднадзе. В российских СМИ потребовали возбудить уголовное дело против Шеварднадзе, мол, в бытность министром иностранных дел СССР тот подписал соглашение с тогдашним госсекретарём США Дж. Бейкуром, по которому спорная между СССР и США экономическая зона в Охотском море была передана США.
Но на москве забыли, что МИД без одобрения Политбюро, Председателя совета министров и президента, на свой страх и риск такое соглашение не подписал бы.
В это же время, на москве, как утверждали, проездом из Европы, находился М. Саакашвили, который в прямом эфире телеканала «Рустави-2» из московской студии Останкино призвал граждан Грузии к национальному неповиновению.
Вскоре выяснилось, что линии электропередач были обстреляны из автоматов. 3 марта 2002 года в собственном кабинете двумя выстрелами в голову был убит Секретарь Совета Нацбезопасности Нугзар Саджаия, который был «серым кардиналом» и президент Шеварднадзе без его согласия не принимал важных решений. Убийство преподнесли как самоубийство. Через полтора года, Шеварднадзе ушёл в отставку.
Говоря о «революции роз». Российская пропаганда утверждает, что Саакашвили и «революция роз» - это американский проект.
Я с осени 2001 утверждаю, что Саакашвили – успешный проект российских спецслужб. Кстати, это недавно подтвердил и бывший глава разведки Украины генерал Маломуж, который в 1980-х курировал от КГБ Киевский университет и студента Саакашвили.
В апреле 2003 года в российской «Независимая газета» была статья «Наследники», где спрогнозировали, как придёт к власти Саакашвили – протесты в связи с фальсификации выборов.
Посол США в Грузии в 2003 году Ричард Майлз был категорический против отставки Шеварднадзе. На худой конец, администрация США готова была закрыть глаза на повторные выборы в Парламент.
Уже позже, в одном из интервью, посол Майлз вспоминал, что во время встречи он прямо сказал Саакашвили, что если сейчас Шеварднадзе уйдёт, то и ты плохо закончишь.
Президент Шеварднадзе подал в отставку 23 ноября 2003 года после более чем двухчасовой беседы с тогдашним МИД рф Игорем Ивановым, который прилетел в Тбилиси с т. н. «миротворческой» миссией. Кстати, с аэропорта он прямо направился на митинг оппозиции, выступил с трибуны, потом имел длительную беседу с лидерами протестного движения – Зурабом Жвания, Нино Бурджанадзе и Михаилом Саакашвили. Только потом он отправился на встречу с Шеварднадзе.
В 2013 году генерал Давид Тевзадзе, который был министром обороны в правительстве Шеварднадзе, в одном интервью вспоминал, что во время массовых беспорядков в ноябре 2003 года ему позвонили из Генерального Штаба рф и сказали: «Власть меняется на Абхазию».
Уже после войны 2008 года, Саакашвили как-то проболтался, что путин полный контроль над Чечнёй установил благодаря ему. После этих слов я вспомнил совещание у Шеварднадзе в 2001 году.
Кстати, на ютубе есть видеоролик, где Саакашвили открытым текстом говорит, что к «революции роз» США не имеют никакого отношения и благодарит рф за то, что он мирным путём, без кровопролития пришёл к власти.
Надо отметить, что под ура-патриотическими лозунгами Саакашвили и его камарилья стали нарушать Дагомысские и др. соглашения, по которому в зоне конфликта должны были быть только полицейские подразделения без тяжёлой
техники. Саакашвили расформировал полицейские подразделения, обвинив их в госизмене и коллаборационизме с сепаратистами, ввел войска и тяжелую технику. Примерно за месяц или два до начала войны 2008 г. в Батуми
специально прилетела тогдашний Госсекретарь США Кондолиза Райз и просила Саакашвили не провоцировать Путина.
Но, насколько я могу судить, Саакашвили должен был выполнить свою часть обещания, данную москве. Мирно он не мог передать рф//признать «независимость» Абхазии и т.н. «Южной Осетии». Поэтому, я считаю, да и не только я, что война-2008 - это спектакль для мирового сообщества. Думаю, москва прозондировала, как далеко может пойти Запад в противостоянии новому российскому империализму.
После начала полномаштабной агрессии рф против Украины, особенно после указа о частичной мобилизации многие граждане рф, спасаясь от мобилизации, приехали в Грузию. Сторонники Саакашвили начали требовать закрытия границы и не впускать граждан рф. Вначале приехали россияне - IT-специалисты, которые удалённо работали на иностранные компании и не могли получать зарплату, а после объявления частичной мобилизации поток увеличился, люди призывного и мобилизационного возраста спасались от армии рф. Оппозиция опять подняла вопль, мол почему принимаем и т.д.
Я хочу задать вопрос гражданам Украины: что лучше, чтобы этих людей призвали бы в армию и заставляли убивать украинцев, или пусть отсиживаются в Грузии, либо отсюда отправляются дальше?
И тут опять должен сказать о двойных стандартах оппозиции и лично семьи Саакашвили. Семья и сторонники Саакашвили на всех подконтрольных им медиа и в международных СМИ призывают граждан Грузии не сдавать в аренду квартиры гражданам рф, а в магазинах их не обслуживать. Выясняется, что мать Саакашвили Гиули Аласания свои квартиры сдает именно гражданам россии, бежавших от мобилизации.
Отмечу, что по данным некоторых грузинских СМИ имущество Гиули Аласания, только в Грузии, оценивается на $170 млн. Она также владеет недвижимостью в Украине. А по информации СМИ, семья Саакашвили владеет собственностью и в США, и в Монако.
Отмечу, что семья Георгия Вашадзе, лидера партии «Стратегия Агмашенебели», владеет гостиницей, где жили бежавшие от мобилизации граждане рф.
И еще: отец министра в правительстве Саакашвили Элене Хоштария, лидер партии «Дроа» (Время), получал многомиллионные переводы с россии.
Пару слов о ней. Элене, она же Ляка Хоштария, дочь Георгия Хоштария – первого министра иностранных дел независимой Грузии. Но на посту МИД Г. Хоштария пробыл недолго. Президент Звиад Гамсахурдия его вскоре уволил, заявив, что тот сотрудничал с КГБ СССР.
После увольнения Георгий Хоштария начал заигрывать с оппозицией. Сама Элене Хоштария выпускница двух бюджетных факультетов МГИМО. Когда грузинской общественности стало известно о многомиллионных
переводах из москвы на имя её отца, она не могла скрыть раздраженности и заявила, что это гонорары, которые положены ее отцу, как наследнику Симона Вирсаладзе.
Тебе ничего подозрительного не кажется, что во время войны, когда рф под санкциями, один из лидеров оппозиционной и, якобы антироссийской и прозападной партии, получает многомиллионные переводы с россии?
По информации западных СМИ, после объявления мобилизации, под видом спасавшихся от мобилизации, примерно 30% россиян являются сотрудниками спецслужб рф. Разумеется, таковые есть и в Грузии.
С началом полномасштабной агрессии рф, некоторые депутаты от правящей в Украине партии «Слуга народа» начали призывать власти Грузии открыть второй фронт против рф. Особенно в этом старались бывшие члены партии Януковича, которые сегодня в партии Зеленского.
Чересчур активен в этом вопросе этнический грузин, лидер фракции Давид Арахамия. Около двух лет назад в грузинские СМИ просочилась информация, что во время войны в Абхазии отец Давида Арахамия воевал на стороне россии. Грузинской общественности также известно, что до начала вторжения войск рф Д. Арахамия лоббировал российский игорный бизнес в Украине, а после начала масштабной войны, перед западными союзниками Украины лоббирует снятие санкции с некоторых российских олигархов – кошельков путина.
Им открыто вторят и сторонники Саакашвили. Сначала призывали передать Украине находящиеся в арсенале ВС Грузии Джавелины и одну систему ПВО, которую до войны 2008 г. передала Украина, а не во время войны как это утверждают власти Украины и сторонники Саакашвили.
Напомню, что сразу после войны-2008 Юлия Тимошенко потребовала провести расследование, как некоторые вооружения Украины оказались в Грузии. В Раде была создана комиссия, которая выяснила, что нам было передано устаревшее/списанное и негодное вооружение. Потом это дело тихо замяли.
- Украинцы прекрасно помнят, как Тимошенко с путиным публично смеялись с Саакашвили, а потом эта же Тимошенко (расследователи сообщают ее агентурный псевдоним Актриса), шатала антимосковскую власть Петра Порошенко, помогая Саакашвили прорвать кордон...
- Да, мы тоже это помним. Насчет передачи Джавелинов. Российские оккупационные войска стоят в 40 км от Тбилиси. Из Цхинвальского региона, т.н. «Южная Осетия», в отличие от Абхазии, в Украину не был переброшен ни один танк или другая бронетехника. К тому же, даже если эти Джавелины Грузия передала бы Украине, то доставить их можно было только по воздуху. Российская разведка об этом узнала бы еще при погрузке в самолеты, а самолет был бы сбит над Чёрным морем, либо заставили бы сесть на подконтрольный рф аэропорт, т.е. все вооружение оказалось бы в руках ВС рф.
Кроме этого, я не исключаю, что в случае передачи Украине упомянутых вооружении, войска и бронетехника рф через 30-40 минут были бы на подступах Тбилиси и грузинской армии нечем было бы уничтожать российские танки.
Т.е. сторонники Саакашвили готовили почву и «легитимное» оправдание кремлю для очередной агрессии против Грузии.
Относительно того, что власти Грузии помогают россии обходить санкции и Грузия, якобы стала «хабом» для переправки на рф подсанкционных товаров. Впервые об этом заявила служба внешней разведки Украины.
Напомню, что ключевой фигурой контрразведки Украины является Георгий Лорткипанидзе, который в правительстве Саакашвили был заместителем министра внутренних дел Вано Мерабишвили. Именно эта служба, с подачи Лорткипанидзе, озвучила, что Грузия помогает рф обходить санкции. На неоднократную просьбу властей Грузии назвать хотя бы один факт, власть Зеленского не смогла этого сделать и при этом упорно повторяла что правительство Грузии помогает рф обходить санкции.
В прошлом году в территориальные воды Грузии действительно вошел российский корабль, груженный хлебом. Тогда сторонники Саакашвили утверждали, что груз подсанкционный и якобы из Грузии на россию на этом корабле должны вывести санкционные товары. В результате расследования выяснилось, что за входом в Батуми этого корабля стоял лидер партии «Стратегия Агмашенебели», тоже якобы «осколок» партии Саакашвили «ЕНД» Георгий Вашадзе, или как его прозвали Вашадзе-младший. Старший Вашадзе это Григол Вашадзе, был министром иностранных дел в правительстве Саакашвили и одно время был председателем ЕНД. После того как стало об этом известно, сторонники Саакашвили об этом корабле вмиг забыли.
Грузия в полном объеме соблюдает санкционный режим. При этом я не исключаю, что может, что-то проскочить. Кстати, ведь и у стран Запада, что-то да ускользает и через азиатские страны на рф попадают различные чипы и еще что-то для нужд ВПК рф. Но, при выявлении таковых, форточку закрывают.
- Конституционный суд рассмотрит представление депутатов об импичменте президента Грузии. Кому не угодила Зурабишвили? Что в действительности происходит в вашем парламенте и правительстве?
- Саломэ Зурабишвили на президентских выборах 2018 баллотировалась, как независимый кандидат, которого поддержала правящая партия «Грузинская мечта». Главными претендентами были от партии Саакашвили «Единое национальное движение» Григол Вашадзе (министр иностранных дел в правительстве Саакашвили) и «отколовшаяся» от «ЕНД» п/о «Европейская Грузия», кандидатом был Давид Бакрадзе (глава парламента Грузии при Саакашвили). Итоги первого тура были таковыми: 1) Зурабишвили получила 38,64% голосов; 2) Вашадзе – 37,73%; 3) Бакрадзе – 10,97%. Надо отметить, что явка избирателей была невысокая.
Некоторые задавались вопросом: почему так вышло, что в первом туре Саломэ Зурабишвили не смогла одержать победу? Отмечу, что не все в «Грузинской мечте» поддержали кандидатуру Зурабишвили. Многие активисты «ГМ» хотели видеть в кресле Президента члена партии, поэтому большая их часть либо не пришли на выборы, либо голосовали против всех. К этому надо добавить, что к 2018 часть электората Грузии, ранее голосовавшая за «ГМ», была недовольна некоторыми действиями правящей партии и эта часть либо не пошла на выборы, либо голосовали за т.н. «непроходящих» кандидатов. Но уже во 2 туре правящая партия мобилизовала своих сторонников, на выборы пришло много людей, которые голосовали не столько за Саломэ Зурабишвили, а голосовали против Григола Вашадзе.
В самой «ГМ» некоторые лидеры с самого начала были негативно настроены против Зурабишвили. Хотя, и сама госпожа Президент довольно жесткий человек и не идет на попятную, что и раздражает лидеров «ГМ». Взаимоотношения между президентом Зурабишвили и лидерами парламентского большинства всегда были натянутыми и между ними часто случалась публичная перебранка.
Формальным поводом для запуска процедуры импичмента послужил несогласованный с правительством визит в Европу. Но, у меня возникает несколько вопросов. Даже если Конституционный суд вынесет вердикт, что Президент нарушила Конституцию, у правящей партии не хватает голосов для импичмента. Сейчас у «ГМ» 84 депутата, под обращением в КС подписались 80 депутатов, а для импичмента необходимо 100 голосов. У правящей партии не хватает 16 голосов.
Некоторые оппозиционные партии говорят, что не примут участие в голосовании по импичменту, а некоторые «осколки» партии Саакашвили требуют от Зурабишвили помилования Саакашвили. Некоторые сторонники Саакашвили говорят, что не исключают, что ряд депутатов «ГМ» может просто «купить».
Есть также, пока неподтвержденная, на уровне слухов, информация, что свой визит в Европу Зурабишвили согласовала с основателем «ГМ» и бывшим премьер-министром, бизнесменом Бидзина Иванишвили. Хотя в грузинской прессе об этом пока не пишут...
Из всего, я могу пока только предположить, что процедуру импичмента запустили для какой-то игры, либо чтобы перекрыть другую информацию, отвлечь внимание СМИ и общественности. Пока более конкретно сказать что-либо затрудняюсь.
- Служба госбезопасности Грузии заявляет, что группа лиц планирует устроить "дестабилизацию и беспорядки", конечной целью которых является смена власти насильственным путем. Говорят даже о подготовке госпереворота с украинским следом... Что думаешь по этому поводу?
- Да, госбезопасность заявила, что сторонники Саакашвили и власти Украины готовили госпереворот в Грузии.
СГБ объявила, что раскрыт план по дестабилизации обстановки. Причиной массовых беспорядков должен послужить отказ предоставления статуса Грузии - кандидата в ЕС.
Для этой цели готовятся подразделения, наподобие «Отпор», или «Кмара»; что было у нас перед «революцией роз» в 2003 г., или молодчиков на украино-польской границе.
В этот план включены служба разведки Украины и зам шефа разведки Украины Георгий Лорткипанидзе, который был 1-м заместителем МВД Грузии в бытность Саакашвили. Бывший министр МВД и экс-премьер Вано Мерабишвили тоже сейчас в Украине.
Примерно месяц назад Подоляк в одном из интервью, я его слушал, прямо говорил, что Грузия при нынешней власти не должна получить статус кандидата ЕС и власть Украины все сделает для этого. Следовательно, офис Зеленского (который возглавляет человек из партии Януковича Ермак) также включен в этот процесс. Со стороны Украины, это можно расценить не только как вмешательство во внутренние дела Грузии, но и недружественный шаг по отношению к Грузии и ее народу.
Я знаю, что и в самой Украине отношение к Зеленскому неоднозначное. Часть граждан Украины считает, и небезосновательно, что он стал президентом при косвенной поддержке путина. И в грузинских, и в украинских СМИ, во время президентских выборов говорили, что путин сказал: на кого хотите делайте ставку, лишь бы выборы не выиграл Порошенко.
Сразу же после победы на выборах, диктатор путин посоветовал Зеленскому вернуть Саакашвили гражданство Украины. Что Зеленский и сделал, назначив его на ответственную должность. Видимо, в благодарность за расшатывание позиции Порошенко.
Вспомните как Михо незаконно пересек границу, точнее, а прорвал оцепление пограничников и полиции.
Сторонники Саакашвили в парламенте и вне его, а также грузинская служба радио «Свобода», контролируемая сторонниками Саакашвили, заявления службы безопасности назвали бредом. Хотя, я так не считаю.
За несколько месяцев до «революции роз», когда в прессу просочилась информация о готовящемся госперевороте, будущие революционеры это категорически отрицали, а потом на одном из заседании Парламента публично заявили, что госминистр Автандил Джорбенадзе готовит путч, чтобы стать президентом. Даже подали заявление в Генеральную прокуратуру и министерство госбезопасности.
Следует отметить, что в 1995-2003 годах должность государственного министра была примерно, почти как должность премьер-министра. Но госминистр не был премьером, а главой правительства считался Президент.
Думаю, что шоумен в Киеве как-то связан с российскими спецслужбами.
Россия не может победить в Украине и путину нужна хоть какая-то победа, хоть в чем-то. Придя к власти, сторонники Саакашвили начнут войну, а у нас нет ПВО, армия вместе с призывниками 40 тыс., авиации нет, мобилизационный резерв менее 100 тыс. человек в лучшем случае, и это просто пушечное мясо, которое максимум за месяц будет разбито.
Москва давно хочет заполучить кран на нефте- и газопроводах Баку-Тбилиси-Джейхан и Баку-Тбилиси-Супса.
С начала войны, когда президент Казахстана Токаев, находясь в Петербурге, отказался признавать квази государства, казахскую нефть, которая шла через Новороссийск, путин перекрыл. Сейчас весь этот транзит идет через Азербайджан и Грузию. Путин хочет и его перекрыть.
Про экс-генпрокурора Грузии Парцхаладзе, против которого на днях США ввели санкции, и который живет на рашке. Его в генпркуратуру привели при Саакашвили, до того он работал в МВД Грузии и был председателем временного следственного комитета при парламенте Грузии по энергетике. Многим, как в правящей партии, так и среди сторонников Саакашвили, по мнению некоторых экспертов в Грузии, невыгодно, мол, он много знает про систему и несмотря на то, что отошел от дел, сохраняет определенное, теневое влияние на прокуратуру и судебную систему. На данном этапе я не могу судить насколько это правда или нет. Но 20 числа министерство юстиции запустило процесс о лишении Отара Парцхаладзе гражданства Грузии, т.к. он получил гражданство рф.
- Саакашвили сейчас находится в грузинской тюрьме. Я не очень хорошо помню все уголовные дела, связанные с ним. Но, насколько мне известно, экс-президенту угрожает дополнительный срок. Поправь, если я не прав…
- Уточню. Саакашвили не в тюремной камере, а в комфортной частной клинике, правда, под конвоем. Суд заочно приговорил Саакашвили к 6,5 годам лишения свободы за превышение служебных полномочий в бытность президентом, идет следствие по нескольким делам, в том числе и незаконное пересечение границы.
И тут след опять ведет к пресловутому Георгию Лорткипанидзе, который в вашей разведке. Хочу высказать свое мнение насчет незаконного пересечения границы и почему Саакашвили осенью 2021 года во время муниципальных выборов вернулся в Сакартвело. Хотя он отлично знал, что его задержат и, отправят за решетку. Незадолго до муниципальных выборов в Грузии Саакашвили ездил в страны Европы, в том числе и в Брюссель зондировать почву, поддержат ли европейские политики его возвращение на родину. Европейцы ему в поддержке отказали и прямо сказали, что в случае ареста за него не будут ручаться. К тому же, и об этом ему прямо сказали, что накалять внутриполитическую обстановку в Грузии не входит в интересы стран ЕС.
С августа 2021 года президент США Байден и некоторые европейские лидеры предупреждали Зеленского, что россия готовится к агрессии, на что украинские власти отмахивались. Более того, по приказу Зеленского (или его кардинала Ермака) был разминирован Крымский перешеек и акватория Мариуполя, что облегчило российским оккупационным силам захватить эти регионы.
У здравомыслящего человека возникает масса вопросов: почему, несмотря на многочисленные предупреждения о готовящейся агрессии соседнего государства, начинают разминирование мест, предположительного театра военных действии? Не были ли какие то силы в самой Украине заинтересованы в падении государства? Я ничего не утверждаю, я просто задаю вопрос.
Предполагаю, может и ошибочно, что цели возвращения Саакашвили были следующими. Сторонники Саакашвили не признавали итоги муниципальных выборов и начинали акции протеста. На одном из митингов перед зданием Парламента, вдруг появляется живой Саакашвили, который мобилизовал бы своих сторонников и они попытались бы, как и в 2003 году, обвинив власти в фальсификации итогов выборов, совершить государственный переворот.
С началом вторжения россии в Украину, Саакашвили начал бы вести боевые действия против рф на цхинвальском и абхазском направлениях. Пользуясь слабостью и малочисленностью грузинской армии, отсутствием средств ПВО, береговой охраны, авиации и т.д. рф примерно за месяц смогла бы оккупировать всю Грузию.
Напомню, что рф давно мечтает заполучить сухопутный коридор в Армению, где расположена ее военная база в Гюмри. А в это время сам Саакашвили «геройски» бежал бы на Запад. Повторяю, это лично мое предположение и ни один аналитик в Грузии этого не говорил.
А не был ли это согласованный план между Зеленским, Путиным и Саакашвили?
В случае успешного госпереворота в Грузии, с последующей оккупацией Грузии, москва стала бы торговаться с Западом – вывожу войска из Украины, но остаюсь в Грузии? Это мое предположение, и считаю, оно недалеко от истины.
- Как ты думаешь, кремлю Михо еще нужен? Хоть где-нибудь – в Сакартвело, или в Украине. Или Саакашвили уже «битая карта», если так можно выразиться…
- Сторонники Саакашвили и нанятые ими западные лоббисты утверждают, что Саакашвили «узник Путина». В недавнем отчете госдепа США отмечалось, что материалы про Саакашвили публикуют те СМИ, которые связаны с нанятыми им и его семьей лоббистами.
Несмотря на то, что Саакашвили уже битая карта, российские спецслужбы его могут использовать для дестабилизации обстановки в Грузии или в Украине. А может и еще где то. Ведь его везде пиарят как «борца с путинизмом» и очень многие политики и аналитики, в том числе и те, которых я уважаю и считаюсь с их мнением, действительно так и думают. Я уже не говорю о т.н. «правильных русских», вроде Марка Фейгина, Юлия Латыниной и других, которые устраивали митинги в поддержку Саакашвили.
- Ну, про Фейгина я еще лет 8 назад сказал, что он агент ФСБ, после чего он от меня убегает, как ошпаренный. А про Латынину писал еще 10 лет назад, что она элементарная российская фашистка. Ну, черт с ними.
Последние антироссийские акции в Сакартвело - связанные с круизным лайнером или с российскими песнями в ресторанах, исходят от простых грузин, или за ними стоят политические силы, оппозиция, например?
- Акцию начали несколько рядовых грузин, но потом к ним примкнули сторонники Саакашвили. Хотя большинство участников протеста все же непартийные.
- И напоследок о войне. Как в Грузии воспринимают русско-украинскую войну, в каком процентном отношении поддерживают ту или иную сторону? Ведутся ли у вас прогнозы аналитиков и что они говорят?
- Примерно более 90% населения Сакартвело поддерживает Украину. Хотя есть и такие, которые поддерживают россию. Но, таковых менее 10%.
Активно работают на рф и некоторые грузины, проживающие на московии, которые время от времени приезжают в Грузию. Это относится не ко всем. Об этом наши СМИ и аналитики пока не говорят.
Активно пропагандирует рашизм Альт-Инфо и основанная ими якобы «консервативная» партия. Но они не имеют большого влияния. Приходится бороться не только с явно пророссийскими, но и с якобы прозападными. Именно они и несут наибольшую угрозу стране и обществу.
- В составе ВСУ воюют немало грузин. Кое-кто возвращается на побывку или после ранения на Родину. Есть и трагические истории, когда грузинские воины гибнут от пуль русских агрессоров. Как их у вас встречают, воспринимают, реагируют на бойцов?
- Грузинских воинов, воюющих в составе ВСУ, в Грузии уважают, люди понимают, что они воюют не только за свободу Украины, но и за свободу и территориальную целостность Грузии. Многих погибших в последний путь провожали со всеми воинскими почестями, присутствовали и представители министерства обороны Грузии.
- Благодарю тебя, Гия, за обстоятельную беседу. За вашу и нашу свободу!
- Слава Украине! Россия будет разбита. Я не сомневаюсь, что распад российской федерации, я имею в виду рф в границах 1991 года, не за горами.
Первым, кто предсказал распад постсоветской россии в 1993 году был известный советский, российский диссидент Владимир Буковский. В начале 2000-х годов он уточнил, что рф распадется на 6-7 государств, по количеству
федеральных округов.
А в декабре 2019 года распад рф предсказала и Академия Наук рф. Кстати, сценарий распада эрефии российских академиков идентичен сценарию Буковского.
Известный английский историк ХХ века Арнольд Тоинби в своём томном труде «Постижение истории» назвал три фактора распада империи:
1. Милитаризация экономики;
2. Олигархизация экономики;
3. Агрессивная внешняя политика, захват территории соседних государств и угроза суверенитету соседних стран с целью восстановления империи.
А это не что иное, как анония империи, после чего со смертью царя, в случае россии т.н. «президента», наступает коллапс и полный распад.
Как видим, все признаки скорого распада российской империи на лицо.
- Так и будет, Гия, россия развалится, а Украина с Грузией вернутся в свою европейскую семью свободных наций!
- Скорой победы Украинской армии над нашим общим врагом!
Беседовал с Гией Кутчава Олег Леусенко
.jpg)
Немає коментарів:
Дописати коментар