Президент США Дональд Трамп и кремлевский лузер Путин оказались одинаково не готовы признать факт бьющей по их рейтингу эпидемии Covid-19. Но если США сейчас быстро перестраивают экономику на "военные рельсы" для борьбы с коронавирусом, то на России начинается парад маленьких суверенитетов, а Путин предпочитает прятаться, как крыса под шконку.
Из беседы "Апострофа" с российским политологом и публицистом Андреем Пионтковским (и к ресурсу, и к интервьюируемому у меня не самое позитивное отношение, тем не менее, мнение разных сторон важно).
- Как вообще атмосфера в Мериленде?
- Спокойная и доброжелательная. Мне кажется, американцы вообще довольно достойно встретили эту напасть за исключением одного человека – президента Трампа. Благодаря его глупым амбициям все серьезные меры по предотвращению распространения эпидемии были задержаны как минимум на два месяца.
Тут интересное совпадение – насколько далеки между собой по массе параметров Россия и Соединенные Штаты, и два таких человека, как Трамп и Путин. У них очень разные биографии и ментальности, но они совпадают в характере своей личности. У обоих проявляется крайний эгоцентризм и наплевательское отношение к миллионам своих сограждан, которых они по должности своей должны обеспечивать мудрым руководством. Каждый интересуется только своими амбициями.
Трамп до самого последнего времени отрицал серьезность эпидемии и сопротивлялся не то что карантину, а любым ограничительным мерам. Даже когда их ввели, он настаивал, что к католической Пасхе – 12 апреля – американцы вернутся на работу. Его очень волновала возможность экономического спада во время карантина и как это скажется на результатах выборов. А изменение его позиции в последнюю неделю произошло только потому, что он понял - на его электоральных рейтингах катастрофически скажется количество жертв эпидемии.
Вот и получается, что два человека из разных миров ведут себя в момент величайшей опасности безответственно, пошло и – я даже бы сказал – подло.
- Говорят, в Кремле даже слово "карантин" стараются лишний раз не употреблять.
- Они этого слова просто избегают. У Путина тот же тип личности, что и у Трампа – совершенно! Не суть играет роль, а понты. Как это так – при великом Путине, при великом Трампе могут быть такие неприятности? Был поворот, когда мэр Москвы Сергей Собянин в довольно невежливой форме объяснял Путину, что статистика – это чушь, просто не проводится достаточное количество тестов на России и неизвестна истинная картина.
А такой эвфемизм как "дополнительные каникулы", изобретенный Путиным вместо слова "карантин", просто вытолкнул в предыдущие выходные массу россиян на шашлыки, на природу, на пьянки.
Если в чисто медицинской части, благодаря бездействию Трампа, я поставил бы США "троечку", то твердое "отлично" заслужили и Администрация, и Конгресс, который немедленно принял закон - за свою реакцию на неизбежные экономические последствия. 2 триллиона долларов выделили в поддержку мелкого и среднего бизнеса, который составляет "хребет" американской экономики и обеспечивает всю жизнедеятельность американцам как субъектам этой экономики.
Я приведу вам поразительный личный пример. Я не гражданин Соединенных Штатов. Как политический беженец, я пользуюсь правами проживания. Но от нашей любимой американской налоговой службы я совершенно неожиданно получил в пятницу единоразовое пособие $2400 . Я никуда не обращался, не предоставлял никаких документов. Просто в зловещей американской налоговой службе, от которой никто не может скрыться, посмотрели в базе данные оплаты налогов и на основе этого автоматически выделили такое пособие. Это серьезные деньги, мне с женой на два месяца на пропитание хватит.
Меня потрясло не только то обстоятельство, что не имеющий никакого отношения к американской экономике беженец получил эти деньги, а то, как они выдавались. Вы представляете, сколько бумаг пришлось бы оформить, если бы такие деньги выдавались в Украине или на России? Весь мир потрясли очереди в Кривом Роге за какими-то разрешениями на пропуска. А если бы людям начали выдавать деньги? Вот такой уровень поддержки экономики. Это придает уверенности американцам, сказывается на их психологии и поведении больше, чем любые призывы проповедников или лидеров общественного мнения на телевидении.
- Видел цифру, что 6,65 млн человек обратились впервые за пособием по безработице в США. И некоторые аналитики уже прогнозируют, что американская экономика ввойдет в пике.
- Я видел рассчет, что 20 млн в ближайшее время подадут. Это естественно. Целый ряд предприятий основаны на непрерывном потоке кеша. Они не могут работать "на удаленке" и закрываются. Потому такие масштабные меры поддержки оказываются.
Никакого пике американской экономики быть не может. Первые шаги уже показали, что власти относятся очень серьезно к этой проблеме и готовы поддерживать и бизнес и людей.
Кроме того, я открою вам маленький секрет, почему Америка с чисто экономической точки зрения реагирует масштабно – что можно сравнить только с Германией, одной из стран, если не единственной, которой можно поставить "пятерки" и по медицине, и по экономике. Так вот, большие суммы с такой легкостью Вашингтон выделяет, потому что американская резервная система более свободна в эмиссии, чем монетарные и финансовые институты других государств. Доллар – это валюта, которую будут всегда брать везде - это валюта всего мира. Американские облигации, которые сейчас будут снова выпускать - они покупаются.
Один из любимых аргументов ненавистников США – "Америка потому так успешна, что они могут печатать доллары без угрозы инфляции". Но все наоборот – именно потому, что в Америке процветающая экономика, в том числе технологии, мы видим такое высокое доверие к их доллару. Это валюта является так называемым last resort – "последнее прибежище" во время любого кризиса. И право эмиссии завоевано авторитетом американской экономики, ее кредитной историей за последние 100 лет.
Потому о вхождении американской экономики в пике можно забыть. Заминка, конечно, будет стоить многих жизней американцев, но США выйдут из этого кризиса экономически в лучшей форме, чем большинство держав. Но провал есть провал. Жизни не вернешь и ответственность – в первую очередь на Трампе – есть.
- Почему Германия сработала лучше?
- Потому что там была Меркель, а не Трамп. Это первое. А второе – они думали об возможных инфекциях раньше и к ним сейчас на самолетах доставляют больных из Италии и Франции. А Кремль послал в ЕС своих Шишкиных-Чепиг – ГРУ-шных разведчиков с автомобилями, с дезинфекцией, с мылом. И российская пропаганда распространяет демагогию, что никто в Европе друг другу не помогает.
Еще одна обычная демагогия в пост-советских странах - мол, демократии не могут реагировать эффективно, а вот смотрите, как в Китае. Во-первых, мы ничего не знаем о том, что происходит в Китае, откуда появился вирус, сколько людей погибло, и что там происходит сейчас – это абсолютно закрытое общество. Во-вторых, есть три-четыре примера стран, идеально отреагировавших на угрозу: Южная Корея, Тайвань, Германия и Израиль. Страны из разных регионов, с разной ментальностью населения. Их объединяют устойчивые развитые демократии.
Я сказал о сходстве Трампа и Путина, но есть и отличие: Путин прячется, а Трамп ежедневно навязывает себя часовыми пресс-конференциями на всех каналах в прямом эфире на крылечке Белого дома.
- Все-таки на России – хоть и нельзя сказать, что ничего не предрешено, - но референдум по Конституции перенесли. Какой прогноз вы можете дать?
- Чувствуется неуверенность Путина, желание уйти от ответственности. А для диктатора оно всегда опасно. Можно ответственность отдать, а потом ее и не вернуть. Я уже упоминал, как с ним разговаривал Собянин – я бы сказал, что это было даже дерзко. Трудно было предположить такой тон разговора еще полмесяца назад.
Еще меньше можно что-либо предсказать на России, чем в США. Но одна тенденция бесспорна – это падение авторитета Путина в массах. Но это даже не важно, массы никто уже спрашивать не будет и неизвестно, будут ли еще на России выборы.
Наиболее опасно для Путина, как всегда в авторитарных режимах, - потеря влияния в элитах, в верхушке. То, что диктатор передает ответственность – это для него всегда опасно.
- Тем более он попытался передать ответственность губернаторам, а они потихонечку начинают разбегаться…
- В первый же день трое подали в отставку!
- Ну вот. Значит ли, что таким же образом может "разбежаться" и вся Россия?
- Это смелая метафора. Но, в общем-то тенденция есть. Мы увидели, что на России нет государства, а весь этот фасад путинской вертикали – это громадная потемкинская деревня.
А если продолжить развивать метафору о разбежавшейся России, то большое впечатление произвела решительность Рамзана Кадырова, который первым полностью закрыл территорию. Вот неосуществившаяся мечта Дудаева и Масхадова. Он просто запретил въезд и выезд любых человечков с РФ – зеленых, синих, красных. Такой маленький парад суверенитетов начинается. Это не этно-национальные, а "русские" губернии начинают выстраивать какие-то заградительные отряды на границах друг с другом.
Из беседы "Апострофа" с российским политологом и публицистом Андреем Пионтковским (и к ресурсу, и к интервьюируемому у меня не самое позитивное отношение, тем не менее, мнение разных сторон важно).
- Как вообще атмосфера в Мериленде?
- Спокойная и доброжелательная. Мне кажется, американцы вообще довольно достойно встретили эту напасть за исключением одного человека – президента Трампа. Благодаря его глупым амбициям все серьезные меры по предотвращению распространения эпидемии были задержаны как минимум на два месяца.
Тут интересное совпадение – насколько далеки между собой по массе параметров Россия и Соединенные Штаты, и два таких человека, как Трамп и Путин. У них очень разные биографии и ментальности, но они совпадают в характере своей личности. У обоих проявляется крайний эгоцентризм и наплевательское отношение к миллионам своих сограждан, которых они по должности своей должны обеспечивать мудрым руководством. Каждый интересуется только своими амбициями.
Трамп до самого последнего времени отрицал серьезность эпидемии и сопротивлялся не то что карантину, а любым ограничительным мерам. Даже когда их ввели, он настаивал, что к католической Пасхе – 12 апреля – американцы вернутся на работу. Его очень волновала возможность экономического спада во время карантина и как это скажется на результатах выборов. А изменение его позиции в последнюю неделю произошло только потому, что он понял - на его электоральных рейтингах катастрофически скажется количество жертв эпидемии.
Вот и получается, что два человека из разных миров ведут себя в момент величайшей опасности безответственно, пошло и – я даже бы сказал – подло.
- Говорят, в Кремле даже слово "карантин" стараются лишний раз не употреблять.
- Они этого слова просто избегают. У Путина тот же тип личности, что и у Трампа – совершенно! Не суть играет роль, а понты. Как это так – при великом Путине, при великом Трампе могут быть такие неприятности? Был поворот, когда мэр Москвы Сергей Собянин в довольно невежливой форме объяснял Путину, что статистика – это чушь, просто не проводится достаточное количество тестов на России и неизвестна истинная картина.
А такой эвфемизм как "дополнительные каникулы", изобретенный Путиным вместо слова "карантин", просто вытолкнул в предыдущие выходные массу россиян на шашлыки, на природу, на пьянки.
Если в чисто медицинской части, благодаря бездействию Трампа, я поставил бы США "троечку", то твердое "отлично" заслужили и Администрация, и Конгресс, который немедленно принял закон - за свою реакцию на неизбежные экономические последствия. 2 триллиона долларов выделили в поддержку мелкого и среднего бизнеса, который составляет "хребет" американской экономики и обеспечивает всю жизнедеятельность американцам как субъектам этой экономики.
Я приведу вам поразительный личный пример. Я не гражданин Соединенных Штатов. Как политический беженец, я пользуюсь правами проживания. Но от нашей любимой американской налоговой службы я совершенно неожиданно получил в пятницу единоразовое пособие $2400 . Я никуда не обращался, не предоставлял никаких документов. Просто в зловещей американской налоговой службе, от которой никто не может скрыться, посмотрели в базе данные оплаты налогов и на основе этого автоматически выделили такое пособие. Это серьезные деньги, мне с женой на два месяца на пропитание хватит.
Меня потрясло не только то обстоятельство, что не имеющий никакого отношения к американской экономике беженец получил эти деньги, а то, как они выдавались. Вы представляете, сколько бумаг пришлось бы оформить, если бы такие деньги выдавались в Украине или на России? Весь мир потрясли очереди в Кривом Роге за какими-то разрешениями на пропуска. А если бы людям начали выдавать деньги? Вот такой уровень поддержки экономики. Это придает уверенности американцам, сказывается на их психологии и поведении больше, чем любые призывы проповедников или лидеров общественного мнения на телевидении.
- Видел цифру, что 6,65 млн человек обратились впервые за пособием по безработице в США. И некоторые аналитики уже прогнозируют, что американская экономика ввойдет в пике.
- Я видел рассчет, что 20 млн в ближайшее время подадут. Это естественно. Целый ряд предприятий основаны на непрерывном потоке кеша. Они не могут работать "на удаленке" и закрываются. Потому такие масштабные меры поддержки оказываются.
Никакого пике американской экономики быть не может. Первые шаги уже показали, что власти относятся очень серьезно к этой проблеме и готовы поддерживать и бизнес и людей.
Кроме того, я открою вам маленький секрет, почему Америка с чисто экономической точки зрения реагирует масштабно – что можно сравнить только с Германией, одной из стран, если не единственной, которой можно поставить "пятерки" и по медицине, и по экономике. Так вот, большие суммы с такой легкостью Вашингтон выделяет, потому что американская резервная система более свободна в эмиссии, чем монетарные и финансовые институты других государств. Доллар – это валюта, которую будут всегда брать везде - это валюта всего мира. Американские облигации, которые сейчас будут снова выпускать - они покупаются.
Один из любимых аргументов ненавистников США – "Америка потому так успешна, что они могут печатать доллары без угрозы инфляции". Но все наоборот – именно потому, что в Америке процветающая экономика, в том числе технологии, мы видим такое высокое доверие к их доллару. Это валюта является так называемым last resort – "последнее прибежище" во время любого кризиса. И право эмиссии завоевано авторитетом американской экономики, ее кредитной историей за последние 100 лет.
Потому о вхождении американской экономики в пике можно забыть. Заминка, конечно, будет стоить многих жизней американцев, но США выйдут из этого кризиса экономически в лучшей форме, чем большинство держав. Но провал есть провал. Жизни не вернешь и ответственность – в первую очередь на Трампе – есть.
- Почему Германия сработала лучше?
- Потому что там была Меркель, а не Трамп. Это первое. А второе – они думали об возможных инфекциях раньше и к ним сейчас на самолетах доставляют больных из Италии и Франции. А Кремль послал в ЕС своих Шишкиных-Чепиг – ГРУ-шных разведчиков с автомобилями, с дезинфекцией, с мылом. И российская пропаганда распространяет демагогию, что никто в Европе друг другу не помогает.
Еще одна обычная демагогия в пост-советских странах - мол, демократии не могут реагировать эффективно, а вот смотрите, как в Китае. Во-первых, мы ничего не знаем о том, что происходит в Китае, откуда появился вирус, сколько людей погибло, и что там происходит сейчас – это абсолютно закрытое общество. Во-вторых, есть три-четыре примера стран, идеально отреагировавших на угрозу: Южная Корея, Тайвань, Германия и Израиль. Страны из разных регионов, с разной ментальностью населения. Их объединяют устойчивые развитые демократии.
Я сказал о сходстве Трампа и Путина, но есть и отличие: Путин прячется, а Трамп ежедневно навязывает себя часовыми пресс-конференциями на всех каналах в прямом эфире на крылечке Белого дома.
- Все-таки на России – хоть и нельзя сказать, что ничего не предрешено, - но референдум по Конституции перенесли. Какой прогноз вы можете дать?
- Чувствуется неуверенность Путина, желание уйти от ответственности. А для диктатора оно всегда опасно. Можно ответственность отдать, а потом ее и не вернуть. Я уже упоминал, как с ним разговаривал Собянин – я бы сказал, что это было даже дерзко. Трудно было предположить такой тон разговора еще полмесяца назад.
Еще меньше можно что-либо предсказать на России, чем в США. Но одна тенденция бесспорна – это падение авторитета Путина в массах. Но это даже не важно, массы никто уже спрашивать не будет и неизвестно, будут ли еще на России выборы.
Наиболее опасно для Путина, как всегда в авторитарных режимах, - потеря влияния в элитах, в верхушке. То, что диктатор передает ответственность – это для него всегда опасно.
- Тем более он попытался передать ответственность губернаторам, а они потихонечку начинают разбегаться…
- В первый же день трое подали в отставку!
- Ну вот. Значит ли, что таким же образом может "разбежаться" и вся Россия?
- Это смелая метафора. Но, в общем-то тенденция есть. Мы увидели, что на России нет государства, а весь этот фасад путинской вертикали – это громадная потемкинская деревня.
А если продолжить развивать метафору о разбежавшейся России, то большое впечатление произвела решительность Рамзана Кадырова, который первым полностью закрыл территорию. Вот неосуществившаяся мечта Дудаева и Масхадова. Он просто запретил въезд и выезд любых человечков с РФ – зеленых, синих, красных. Такой маленький парад суверенитетов начинается. Это не этно-национальные, а "русские" губернии начинают выстраивать какие-то заградительные отряды на границах друг с другом.
Немає коментарів:
Дописати коментар